11-M y otros atentados contra sistemas de transporte público

Este FORO tiene como finalidad mostrar el enlace con la presentación de nuestras dudas sobre la versión oficial. Dudas que nadie ha podido hasta ahora aclarar. Por eso seguimos queriendo saber

Re: 11-M y otros atentados contra sistemas de transporte público

UNREAD_POSTpor Atalanta » Jue Nov 20, 2008 11:53 am

"Aportar", lo que se dice aportar, poco. Más veo yo una educada opinión y una serie de "sensaciones", muy tendenciosas por la legítima adscripción política. Por supuesto que no es una descalificación. Aquella maldita mañana cada uno de nosotros dejó volar su rabia, impotencia y compasión. Todos tenemos claras las vivencias de entonces.

Yo no creo que haya que someter a un "tercer grado" a Socialista. Sus opiniones son, eso, opiniones. Seguramente y como él nos dijo al principio, ha trabajado en seguridad y eso le hizo abrir el "abanico" de posibilidades. Sin embargo, no todos los que estaban en esa onda pensaron como él.

Nosotros le hemos expuesto nuestras opiniones, conocidas, y nuestras dudas. Con, al menos, el mismo valor que las suyas. Aun así no mantenemos una "teoria". No sabemos a quién "adjudicarle" la matanza. Sí sabemos que, como bien dijo el Tribunal Supremo, ni eran los que "estaban" (hoy absueltos) ni estan los que fueron". Estamos en lo abstracto. Estamos en lo "general". En la opinión. En la percepción. En lo subjetivo

Diferimos cuando pasamos a lo "concreto". A los hechos reales. A las actuaciones de los responsables de los CyFSE. Nosotros ni disculpamos en el "barullo", ni perdonamos las malas practicas, ni justificamos las negligencias de tantos y tantos. Tampoco aceptamos ese "espejo" inventado por los defensores de la V.O. de que debemos de exigirle responsabilidades y respuestas al Gobierno de Aznar López porque nunca hemos planteado la exigencia de la VERDAD como una dicotomía entre Aznar López-Rodriguez Zapatero. Nunca. Siempre hemos dicho aquello de "CAIGA QUIEN CAIGA" y por tanto no vamos a volver a trás en el tiempo. Debe de ser quien tiene los medios, la capacidad pero no la voluntad, quien ponga esos medios y esa capacidad al servicio de la VERDAD. El Gobierno de Rodriguez Zapatero no ha tenido ni tiene esa VOLUNTAD. Nuestro reproche está servido.

Para descalificarnos y desactivarnos se nos escupe eso de "golpistas" (Calleja dixit), extrema derecha, antidemócratas, peperos....A mí, particularmente, me resbalan. No pierdo un segundo en hacerle el juego a los sectarios que escupen descalificaciones para tenernos enredados horas y horas en explicarles su equivocación. Ni un segundo. No me refiero a tí, Socialista. Lo digo con carácter general.

Por último estimado Socialista, reiterarte que todos sabemos que los Servicios Secretos de los paises están, también, al servicio de lo más sucio del Poder. El que no quiera entender que la matanza del 11 de marzo de 2004 fue un atentado político local , es que tiene miedo a la VERDAD. Eso no quiere decir que nuestros Servicios Secretos estén implicados activamente pero la realidad nos lleva a concluir que, siendo como eran confidentes e individuos vigilados por las FyCSE la mayoría de los procesados, su pasividad y/o negligencia hizo que la matanza se perpetrara. Nuestro reproche está servicio.

Saludos cordiales.

Ah! No es una entelequia demostrar que determinados Servicios Secretos han estado implicados en atentados y asesinatos políticos. El de Aldo Moro es una pequeña muestra; otra la estructura de la Red Gladio creada por ese gran socialistaAlberto Cossiga; Livchenco y su envenenamiento plutónio por parte de los SS rusos....y aquí, en España, los GAL de Felipe González. No me digas que la participación en crimenes y delitos, de los Servicios Secretos, no se puede demostrar ya ves que hay una gran cantidad de "demostraciones" incluso con sus condenas firmes.
Atalanta
Moderador
 
Mensajes: 3785
Registrado: Jue Nov 22, 2007 8:06 pm

Re: 11-M y otros atentados contra sistemas de transporte público

UNREAD_POSTpor iusticia » Mar Nov 25, 2008 1:44 pm

Atalanta escribió:
Por último estimado Socialista, reiterarte que todos sabemos que los Servicios Secretos de los paises están, también, al servicio de lo más sucio del Poder. El que no quiera entender que la matanza del 11 de marzo de 2004 fue un atentado político local , es que tiene miedo a la VERDAD. Eso no quiere decir que nuestros Servicios Secretos estén implicados activamente pero la realidad nos lleva a concluir que, siendo como eran confidentes e individuos vigilados por las FyCSE la mayoría de los procesados, su pasividad y/o negligencia hizo que la matanza se perpetrara. Nuestro reproche está servicio.


Desde luego eso parecía, que se trató de un atentado para cambiar el signo político del gobierno, pero a mi lo que ya no me cuadra es que si al PP le hicieron eso, como el mencionado partido politico no solo no les ha prestado a UDs ninguna ayuda sino que todo lo contrario están deseando que se disuelvan?
¿Porque molestan Uds. a todo el mundo?
Yo que Uds me lo pensaria :wink:
iusticia
 

Re: 11-M y otros atentados contra sistemas de transporte público

UNREAD_POSTpor chom » Mar Nov 25, 2008 7:46 pm

Iusticia, haces la pregunta del millón:
¿Porque molestan Uds. a todo el mundo?
Yo que Uds me lo pensaria iusticia .

Si estamos tan equivocado porque molestamos?, o es al contrario, que molestamos porque queremos saber una verdad que ellos no quieren se sepa
Avatar de Usuario
chom
 
Mensajes: 2534
Registrado: Jue Nov 22, 2007 11:01 pm

Re: 11-M y otros atentados contra sistemas de transporte público

UNREAD_POSTpor trillo » Mié Nov 26, 2008 1:09 am

Iusticia dijo:

¿Porque molestan Uds. a todo el mundo?
Yo que Uds me lo pensaria



IUSTICIA, yo me lo he pensado y me lo sigo pensando. Estoy aquí porque no me trago la versión oficial y porque ninguna de las dos sentencias aclara quién ideo, planifico y financio el asesinato de 192 personas y las heridas de otros 1.700. Por que quiero saber la verdad.

Por eso sigo aquí.

Y si molestamos, ¡que le vamos a hacer!

Nos parece absolutamente indigno que se mire para otro lado.
"Su esfuerzo puede parecer vano, pero sin embargo su actitud genera respeto y provoca el cambio de su entorno" ...

Un abrazo
Trillo, un peón negro

contacto@peonesnegros.info
Avatar de Usuario
trillo
Moderador
 
Mensajes: 1411
Registrado: Vie Nov 23, 2007 2:23 am

Re: 11-M y otros atentados contra sistemas de transporte público

UNREAD_POSTpor iusticia » Mié Nov 26, 2008 2:15 am

trillo escribió:Iusticia dijo:

¿Porque molestan Uds. a todo el mundo?
Yo que Uds me lo pensaria


Pues está claro el porqué molestamos a todos, pues porque no somos ni de unos, ni de otros.


Efectivamente Sr Trillo eso es, o eso creo yo al menos viendo el asunto desde la distancia. ¿Porque no creen UD. UDs. que si como parecia el atentado fue para cambiar el signo politico del gobierno entrante, no solo el PP sino sus medios afines estarian prestando más apoyo a sus concentraciones ciudadanas? ?porque el pp tampoco quiere saber que paso el 11M?
¿A que huele todo muy mal?
Son uds estupendos, pues hoy en dia el muy difícil apartarse de la política.
:wink:
iusticia
 

Re: 11-M y otros atentados contra sistemas de transporte público

UNREAD_POSTpor Atalanta » Mié Nov 26, 2008 10:42 am

Nosotros le pedimos "explicaciones" hasta al "gato". El problema, es que el PSOE no quiere que se investigue. No hay más que recordar los ataques tan furibundos que Zaplana, Acebes, Aznar, y cualquiera del PP que haya "nombrado" el 11M, han recibido de los defensores de la Versión Oficial.

Esa línea de que querer señalar al PP como "ocultador" de información y datos sobre el 11M, no se sostiene porque es el PSOE quien tiene todos,¡¡TODOS!!, los resortes del EStado para ponerlos al servicio de la VERDAD. Y no se sostiene porque si al PP se le pudiera hacer "daño" pñor el atentado en sí, el PSOE de Rodriguez Zapatero, ya lo habría hecho.

¿Pacto de silencio PP y PSOE? Ni se sotiene. Otra cosa es que el 11M y su silencio forme parte de la estrategia actual de Rajoy. Porque el 11M no es que no interese. No. El 11M despierta lo más furibundo y bestial del PSOE contra el PP/Aznar porque le enfrenta a su verdadera caraq antidemócrata con la actuación de Rubalcaba en la jornada de reflexión y más aspectos.

Yo lo veo así.

Sobre lo molesto que somos, yo creo que ni eso. No le importamos a nadie y gracias a eso podemos seguir pidiendo saber la verdad del 11-M. Como la matanza y sus falsedades e injusticias están en la memoria ética de la gran mayoría de los españoles, será en el momento oportuno de madurez de esa memoria ética cuando la "explosión" produzca el castigo de los autores y de los encubridores.

Mientras trabajamos. Estamos.Exigimos. Mantenemos.......con fuerza, convicción, tenacidad, sosiego, ánimo........
Atalanta
Moderador
 
Mensajes: 3785
Registrado: Jue Nov 22, 2007 8:06 pm

Re: 11-M y otros atentados contra sistemas de transporte público

UNREAD_POSTpor rima » Mié Nov 26, 2008 5:06 pm

La responsabilidad del atentado del 11M, no se hizo recaer sobre los terroristas, sino sobre el gobierno. Nunca habia ocurrido algo igual, si nosotros molestamos, es precisamente por eso, porque recordamos a todos, lo que ya no duda nadie, que sin aquel atentado, las elecciones del día 14 no las habria ganado el psoe. Los días 12, 13, y 14 de Marzo, se escenificó, la mayor cobardía y la mayor infamia de los simpatizantes y votantes de ése partido politico; por parte del PP, no aceptar la derrota podria suponer un suicidio como partido, y, seguir acusando al mayor partido de la oposicion de oportunismo cobarde y traidorzuelo hubiera supuesto un suicidio lento, con la consecuente quiebra del sistema bipartidista, a la nos estaban llevando en la anterior legislatura. Por todo ésto, unos y otros quieren olvidar, y, mantenerse......como si aquì no hubiera ocurrido nada. Por eso molestamos, porque les recordamos que la herida sigue sangrando, y ha gangrenado la Libertad.
UNOS PASAN Y MIRAN, OTROS PASAN Y VEN
rima
Moderador
 
Mensajes: 1097
Registrado: Lun Nov 26, 2007 8:53 pm
Ubicación: madrid

Re: 11-M y otros atentados contra sistemas de transporte público

UNREAD_POSTpor alehoop » Jue Dic 18, 2008 8:49 pm

Socialista:

"Descontando lo de Madrid, entre 2000 y 2004 hubo al menos 14 atentados terroristas contra trenes y metros en todo el mundo. De muchas maneras: suicidas, bombas temporizadas, incluso cortar los raíles para provocar descarrilamientos... Todos ellos, sin excepción, fueron realizados por fundamentalistas islámicos. Si añadimos autobuses y aviones, la estadística viene a ser parecida salvo por unos maoístas raros del Nepal."

procura informarte mejor.

De los atentados realizados por islamistas desde 2004 hasta 10 ó 12 años atrás, atentados con más de 100 muertos, EN TODOS HUBO TERRORISTAS SUICIDAS. Por ejemplo. Y en ninguno fueron utilizados móviles como temporizadores.

Lo siento.

Cuando se utiliza la estadística hay que utilizarla con propiedad.
alehoop
 
Mensajes: 26
Registrado: Vie Ago 01, 2008 6:19 pm

Re: 11-M y otros atentados contra sistemas de transporte público

UNREAD_POSTpor santaleo » Jue Dic 18, 2008 11:41 pm

¿SOCIALISTA ADONDEANDARA? :shock:
santaleo
 
Mensajes: 46
Registrado: Mar Ene 08, 2008 12:44 am
Ubicación: LA RIOJA

Re: 11-M y otros atentados contra sistemas de transporte público

UNREAD_POSTpor chom » Vie Dic 19, 2008 2:42 am

Santaleo, pues seguramente como todos a celebrar en lo que no creen, en la Navidad, para ellos son las pagas buenas y las comilonas, para nosotros los mejillones :shock:
Avatar de Usuario
chom
 
Mensajes: 2534
Registrado: Jue Nov 22, 2007 11:01 pm

Re: 11-M y otros atentados contra sistemas de transporte público

UNREAD_POSTpor trillo » Lun Dic 29, 2008 8:42 pm

Pues tan ricos los mejillones, Chom. Mejor mejillones y un buen ambiente, que una comilona donde hay que acordarse de llevar una cuchara afilada, por si hay que defenderse de algún "amigo" o "compañero".
"Su esfuerzo puede parecer vano, pero sin embargo su actitud genera respeto y provoca el cambio de su entorno" ...

Un abrazo
Trillo, un peón negro

contacto@peonesnegros.info
Avatar de Usuario
trillo
Moderador
 
Mensajes: 1411
Registrado: Vie Nov 23, 2007 2:23 am

Re: 11-M y otros atentados contra sistemas de transporte público

UNREAD_POSTpor Atalanta » Lun Dic 29, 2008 8:52 pm

Sí. En casa cenamos la Cena de Navidad. Apenas si varía. A nosotros no nos tiene que decir ningún "matao" venido a más, lo que tenemos que cenar.

Como dice Trillo, lo mejor, el buen ambiente y el poder estar juntos un año más.
Atalanta
Moderador
 
Mensajes: 3785
Registrado: Jue Nov 22, 2007 8:06 pm

Re: 11-M y otros atentados contra sistemas de transporte público

UNREAD_POSTpor gredos » Mar Dic 30, 2008 3:53 am

En mi casa tambien cenamos todos la misma cena que hacemos desde tiempo inmemorial..... vivia Franco

Estan prohibidos los cubiertos; el pollo, pavita, ""tambien se come con las manos""

Al final brindamos, niños incluidos, por la verdad del 11-M
gredos
Moderador
 
Mensajes: 2523
Registrado: Dom Nov 25, 2007 12:14 am

Re: 11-M y otros atentados contra sistemas de transporte público

UNREAD_POSTpor Cortijo » Mar Dic 30, 2008 8:44 am

Este es un claro ejemplo de cómo un HILO decicado a aclarar unas "dudas" de un lector y miembro de este FORO se convierte en un HILO de felicitación de pascuas y reseña de la comida - cena de nochebuena.

Por favor, recordad que el FORO está abierto a todo el mundo que desee expresar sus opiniones con educación y respeto, aunque discrepen de la opinión de cualquier otro miembro. :D
La lucha del ciudadano contra el poder es la lucha de la memoria contra el olvido (Milan Kundera)
Avatar de Usuario
Cortijo
Site Admin
 
Mensajes: 5445
Registrado: Mié Nov 21, 2007 1:44 pm

Re: 11-M y otros atentados contra sistemas de transporte público

UNREAD_POSTpor MIMEDA » Dom Ene 04, 2009 2:50 am

Siento mi largo silencio entre vacaciones, trabajo y este cacharro que no me dejaba engancharme a internet durante dias y dias. Pero sigo aqui al pie del cañon. Se me ha ocurrido meterme en estos temas. tenia ganas de encontrar alguna noticia nueva. Veo que desde hace poco hay un nuevo "colega": Socialista. Me ha sorprendido este nuevo debate sobre la autoria de los atentados del 11 M. Y me parece interesante seguir debatiendo, más cuanto se ofrece alguien que dice ser especialista en terrorismo, por lo que he querido entender.Es un ingrediente nuevo que quizás, con el tiempo, pueda traer novedades cruciales.¡Ojala!.Esta noche vi una entrevista que te ponia los pelos de punta, en Intereconomia. un superviviente de la catastrofe del 11 S. Contaba con muchos detalles como le pilló el momento fatidico y como salvó a un montón de gente. Me hizo pensar que se habla ya muy poco de este acontecimiento Casi como si no hubiese pasado nada. Y lo mismo pense del 11 M- ¿Será que hay tantas cortinas de humo que no se habla ya de ese día?. ¿Cómo es posible olvidar este horror? Sinceramente me he desilusionado hace mucho. Tenia tanta esperanza de que los que investigaban de una manera paralela (Luis del Pino, PJ Ramirez, etc...) iban a descubrir más datos sobre los hechos. Pero eso se terminó de una manera radical, a raiz de la declaracion de estos dos policias que no me acuerdo como se llaman. Por lo menos es la sensación que tengo. Quizás este equivocada. Pienso también que las personas que saben algo, porque las tiene que haber, terminarán por soltar prendas. En este principio de nuevo año, quiero mandaros a todos mis mejores deseos de paz, amor, felicidad, salud. Pero también voy a clamar al cielo para que este año 2009 sea el año de la VERDADsobre el 11 M.
LA VERDAD OS HARA LIBRES
MIMEDA
 
Mensajes: 348
Registrado: Lun Dic 17, 2007 2:33 am
Ubicación: Madrid

PrevioSiguiente

Volver a Las dudas del 11 de marzo de 2004

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado

cron